tag:blogger.com,1999:blog-2025123332861807290.post8044795404717220410..comments2024-01-01T18:10:24.163+01:00Comments on Andreas Johansson Heinö: Principdebatten saknas efter Brunnes predikanAndreas Johansson Heinöhttp://www.blogger.com/profile/03024673604896964260noreply@blogger.comBlogger20125tag:blogger.com,1999:blog-2025123332861807290.post-46504392053784948642010-11-11T22:50:20.801+01:002010-11-11T22:50:20.801+01:00Jahajaduså: "det enda eller avgörande kriteri...Jahajaduså: "det enda eller avgörande kriteriet för nationstillhörighet."<br /><br />Jag som lever och verkar i landet Sverige då ?Retstickannoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2025123332861807290.post-10281955780557008602010-10-10T18:46:51.929+02:002010-10-10T18:46:51.929+02:00"Följande del ur Brunnes predikan, skulle for..."Följande del ur Brunnes predikan, skulle fortfarande "peka ut ett parti som mindre lämpligt":..."<br /><br />Vilket då? Vänsterpartiet (vars ledare ville kasta ut sverigedemokrater ur landet)? SD kan det absolut inte vara. Från partiets principprogram:<br /><br />"Helt central för oss är också FN:s deklaration om de mänskliga fri- och rättigheterna. Partiet tar starkt avstånd ifrån diskriminering av människor på grundval av kön, religiös och politisk tillhörighet eller etnisk bakgrund."<br /><br />Från det invandringspolitiska programmet:<br /><br />"Partiet tar avstånd från mångkulturalism, rasism och läror där det etniska ursprunget räknas som det enda eller avgörande kriteriet för nationstillhörighet."<br /><br />SD:s värdegrund är alltså helt i linje med Brunnes predikan om "människors värdighet och lika värde".Larsnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2025123332861807290.post-80868721958366101212010-10-10T01:28:22.793+02:002010-10-10T01:28:22.793+02:00Problemet med din sk "principiella invändning...Problemet med din sk "principiella invändning" mot Brunne är dock felaktig. <br /><br /> Du skriver "För det första för att det helt uppenbart pekar ut ett av åtta riksdagspartier som mindre lämpliga". Hade inte Brunne gjort detta även om hon inte hade refererat till manifestationerna? Faktum kvarstår att även om Brunne hade strukit manifestationerna och endast sagt nedanstående citat, så hade hon "pekat ut ett av åtta riksdagspartier som mindre lämpliga". Att ett av partierna skulle vara mindre lämpliga "försvinner inte" för att man raderar manifestationen ur talet. <br /><br />Följande del ur Brunnes predikan, skulle fortfarande "peka ut ett parti som mindre lämpligt": <br /><br />"Vi som tror på människors värdighet och lika värde, oavsett vilket land vi är födda i, oavsett vilket kön eller vilken ålder vi har, oavsett hur vår sexuella orientering tar sig uttryck /.../ Den rasism som säger att du är inte lika mycket värd som jag. Du ska inte ha samma rättigheter som jag. Du är inte värd ett liv i frihet. Och detta av en enda grund – att vi råkar vara födda i olika delar av vår värld. Det är inte värdigt en demokrati som vår att göra skillnad på människor. Det är inte möjligt för troende människor att göra skillnad på människor. Det är inte värdigt människor att göra skillnad på människor. Här räcker det inte att vi ger några hundra människor mandat att föra vår talan. Här har vi ett gemensamt uppdrag. Och om någon tystnar eller tystas i kampen för människovärde, måste vi se till att också stenarna ropar. Vi gör det med Guds hjälp."Lorenanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2025123332861807290.post-92147667125031029162010-10-09T08:43:22.896+02:002010-10-09T08:43:22.896+02:00Mycket bra analys, du satte ord på min tvekan infö...Mycket bra analys, du satte ord på min tvekan inför Brunnes formuleringar. F.ö är det otidsenligt att inleda Riksmötet med gudstjänst, vad ledamöterna gör på fritiden är deras sak, men som demokratins företrädare ska de hålla sig från religiösa uttryck och aktiviteter.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2025123332861807290.post-63706173846886544492010-10-09T02:46:48.437+02:002010-10-09T02:46:48.437+02:00Bra kommentar! Utan tvekan bland det bästa som skr...Bra kommentar! Utan tvekan bland det bästa som skrivits om rabaldret i Storkyrkan.<br /><br />Som ny besökare på din blogg noterar jag att ett av dina huvudintressen är debatten om det mångkulturella samhället. Brukar du läsa det som skrivs om den frågan på bloggportalen www.motpol.nu? Där hittar man som jag ser det de intellektuellt skarpaste motståndarna mot mångkulturen.<br /><br />Nedan hittar du länkar till några exempel på bra artiklar, varav de två första behandlar händelsen i Storkyrkan och de bägge påföljande tar upp mer principiella frågor.<br /><br />http://adacta.motpol.nu/?p=98<br />http://oskorei.motpol.nu/?p=3841<br />http://solguru.motpol.nu/?p=72<br />http://solguru.motpol.nu/?p=73Johannoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2025123332861807290.post-33602088825694014662010-10-09T01:47:55.188+02:002010-10-09T01:47:55.188+02:00"För det andra tog Brunne genom sitt omnämnan..."För det andra tog Brunne genom sitt omnämnande av demonstrationerna inte bara ställning mot Sverigedemokraterna (och mot rasism) utan också för ett antal organisationer som faktiskt inte alls delar den värdegrund som är gemensam både för den svenska grundlagen och Svenska Kyrkan."<br />Så det är detta som är det principiella problemet? Hade Brunne gjort rätt om hon inte nämnde demonstrationerna? Alltså om hon höll sig till att agitera för det lika människovärdet, och att man inte ska göra skillnad på människor? För om jag har förstått dig rätt så är det endast det faktum att Brunne inkluderad demonstranterna i sitt tal att du: "Här tvingas jag hålla med dem som menar att det faktiskt var en olämplig formulering..."Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2025123332861807290.post-44932417157033394062010-10-08T19:57:48.471+02:002010-10-08T19:57:48.471+02:00Anonym, never heard of.
Vill du ha tips om litter...Anonym, never heard of. <br />Vill du ha tips om litteratur som tolkar som vi, fortsätt läsa Karlsson:<br />http://www.karlsson.at/default.htm#stenar<br /><br />Men upplysning i frågan verkar i vissa fall snarare vara pärlkastning...Karin Shttps://www.blogger.com/profile/08238345634670931100noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2025123332861807290.post-26842350275201586872010-10-08T19:18:09.782+02:002010-10-08T19:18:09.782+02:00Jag tycker att citatet om stenarna obehagligt myck...Jag tycker att citatet om stenarna obehagligt mycket påminner om det som står i koranen om att stenarna ska ropa att en jude gömmer sig bakom den.Annahttps://www.blogger.com/profile/14812723749282488654noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2025123332861807290.post-88245847712326904742010-10-08T11:48:14.184+02:002010-10-08T11:48:14.184+02:00Karin: Den alternativa tolkningen är att Jesus hot...Karin: Den alternativa tolkningen är att Jesus hotade fariséerna med våld. <br /><br />Jesus och kristendomen har länge kommit för lätt undan med sitt låtsade fredsbudskap.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2025123332861807290.post-39578236470510449992010-10-08T11:27:41.412+02:002010-10-08T11:27:41.412+02:00tack för god analys.
när jag såg biskopen i fråga...tack för god analys.<br /><br />när jag såg biskopen i fråga på nyheterna på nätet slogs jag dock av sättet hon slingrade sig undan ansvaret för (och konsekvenserna av) sina egna ord. på frågan om huruvida hon angripit sd-folket påstod hon någonting om att "tolkningar får stå för människor". det är höjden av ynklighet. och att sedan dessutom hänvisa till evangelierna är direkt osmakligt.<br /><br />det är en stor tragedi att riksdagsledamöter under en predikan från en biskop lämnar kyrkobyggnaden. men det verkar inte bättre än att det var en alldeles riktig handling.<br /><br />einareinar askestadnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2025123332861807290.post-70236531418889008072010-10-08T09:25:02.019+02:002010-10-08T09:25:02.019+02:00Bra kommentar.
Det där med de ropande stenarna har...Bra kommentar.<br />Det där med de ropande stenarna har Bengt O rett ut:<br />http://www.karlsson.at/arkiv/schalottark10/arkiv_flarn_okt_2010.htm#sten<br /><br /><br />"Nyfikna slår vi upp Lukas 19 och läser där om hur lärjungarna ropade 'med hög röst' att det är konungen som kommer, 'i Herrens namn'. Fariséerna förargade sig och uppmanade Jesus att tysta ner sina lärjungar varpå denne svarade 'Jag säger eder: Om dessa tiga, skola stenarna ropa.' Rimligtvis menade han väl med detta att sanningen aldrig kunde låta sig fördöljas snarare än att uppmuntra till stenkastning."<br /><br />Vilket är den tolkning även jag alltid hört. Stenarna ska ropa ut sanningen om vi andra tiger.Karin Shttps://www.blogger.com/profile/08238345634670931100noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2025123332861807290.post-79294679806610429142010-10-08T08:35:24.178+02:002010-10-08T08:35:24.178+02:00Bra analys! Jag sympatiserar inte med SD utan snar...Bra analys! Jag sympatiserar inte med SD utan snarare med KD, men vilken människa tar inte illa vid sig i uttrycket "...låta stenarna tala." Det är i min bok inget annat än direkt uppvigling till stening av oliktänkande. Är det demokrati och humanism och respekt för oliktänkande? Jag har svårt för kommunister men jag skulle aldrig, aldrig, uppmana till stenkastning av dem! <br />/MariaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2025123332861807290.post-78505081800927535682010-10-08T08:34:33.266+02:002010-10-08T08:34:33.266+02:00@Erik, Sthlm: Nu har SD blivit ett riksdagsparti. ...@Erik, Sthlm: Nu har SD blivit ett riksdagsparti. Då måste man också kunna greppa "sina" orättvisor och inte skylla på motparter som värsta barnungar. Sluta vara martyrer och börja agera vuxet i stället. Detta snyftande kanske funkande i valrörelsen och på lokal nivå, men inte i riksdagen - där krävs mogenhet. Se på vänsterpartiet. Inte har de vuxit trots åratal som ett politiskt parti. De är precis lika fånigt barnsliga som SD. Är man med i leken får man helt enkelt leken tåla. Heder åt Andreas förnuftiga analys.Annika, Sthlmnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2025123332861807290.post-8091213223226182042010-10-08T02:31:16.199+02:002010-10-08T02:31:16.199+02:00Huvudsakligen bra skrivet, men inte heller Andreas...Huvudsakligen bra skrivet, men inte heller Andreas Johansson Heinö tycks förmögen att leva sig in i hur det är att framleva varje dag under ständigt hot, att få sina demokratiska rättigheter kränkta gång på gång, och se hur samhället tillåter detta på ett helt annat sätt än de skulle göra om ett annat parti var drabbat. Höra hur statsministern uttalar sin förståelse för våldet.<br /><br />Detta leder naturligtvis till en väldig ilska och frustration, så det är att begära ganska mycket att de ska sitta lugnt och lyssna på hur en biskop i vad som borde vara en partipolitiskt neutral situation inte bara agiterar mot deras parti och tillskriver det åsikter det inte har utan också tar ställning för precis den demonstration som säpo dagen innan bedömde som så farlig att sd fick utegångsförbud.<br /><br />Och vad beträffar att "ta upp det efteråt" - media brukar undantagslöst ignorera sd:s pressmeddelanden och är extremt snåla med att bereda plats på debattsidor. Nu skriver de mycket om sd, men helst sådant som kan vinklas negativt, så det är inte troligt att de skulle ge detta något större utrymme.Erik, Sthlmnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2025123332861807290.post-67118677519946154082010-10-07T22:07:33.921+02:002010-10-07T22:07:33.921+02:00Jag tror Anders har en djup poäng, när han tycker ...Jag tror Anders har en djup poäng, när han tycker uttåget var en överreaktion och att JÅ/SD "hellre borde ha väntat tills efteråt och lyft den mer principiella frågan om gränsdragningen för kyrka och stat, religion och politik."<br /><br />SD kan väl troligen inte detta (utan måste reagera "martyrupprört"), eftersom de inte vill ha någon sådan gränsdragning?<br /><br />Fädernas kyrka skall väl enligt SD vara "svensk" och traditionell och företrädas helst av SD i politiken? <br />Eftersom de dessutom är övertygade att en annan politiserande religion än deras kommer att ta över land och stat, måste SD förekomma det!<br /><br />Annars borde väl en kalkylerad reaktion på biskops"provokationen" naturligen varit, att den tarvar inte SDs uttåg utan den demokratiska principen om Kyrkans uttåg från Stat och Riksdagens öppnande?<br />Och istället för ursäkt till kungen, principen om Monarkins fullständiga uttåg - dvs republik?<br /><br />Bevis jag ser fram emot att få höra i deras egentliga forum - Riksdagen!Retstickannoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2025123332861807290.post-48939783941479037542010-10-07T19:39:22.809+02:002010-10-07T19:39:22.809+02:00Är jag den ende som förstått vad Brunne sa? Hör hä...Är jag den ende som förstått vad Brunne sa? Hör här:<br />"Den rasism som säger att du inte är lika mycket värd som jag, att du inte ska ha samma rättigheter som jag, inte är värd ett liv i frihet, och detta av en enda grund - att vi råkar vara födda i olika delar av vår värld - det är inte värdigt en demokrati som vår att göra skillnad på människor."<br /><br />Det är ju en uppenbar gliring mot de i vänstern som på 70-talet tyckte att demokrati inte var något som afrikaner behövde störas av! Brunne har tydligen blivit nyliberal på gamla dar.Hans Odeberghttps://www.blogger.com/profile/04072384086204030002noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2025123332861807290.post-78275542141702379892010-10-07T18:43:38.903+02:002010-10-07T18:43:38.903+02:00"Stenarna skall ropa" uppfattar jag som ..."Stenarna skall ropa" uppfattar jag som en uppmaning till stenkastning mot Sverigedemokrater.<br />Ett bibelcitat som mycket få människort hört talas om. Inte heller jag som är 65 år.<br />Stenkastarvänstern har definitivt inte hört det heller. Deras tolkning måste ju vara glasklar: Stenkastning mot Sverigedemokrater, önskvärt!Runenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2025123332861807290.post-9138388970696709082010-10-07T18:28:00.748+02:002010-10-07T18:28:00.748+02:00Stort tack för denna mycket sakliga analys. Mer av...Stort tack för denna mycket sakliga analys. Mer av sådant skulle vara tacknämligt i den svenska ankdamms- och pajkastningsdiskussionen. Ja, Jimmie växer mer och mer och det är kanske inte alltid hans egen förtjänst, utan hans dåliga motståndare. Det gäller faktiskt även debatten idag i Studio Ett mot Lars Ohly.Crillehttps://www.blogger.com/profile/01060653671481135239noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2025123332861807290.post-82423849126947583072010-10-07T17:52:58.798+02:002010-10-07T17:52:58.798+02:00Jag citerar från Svenska Kyrkans hemsida, där pred...Jag citerar från Svenska Kyrkans hemsida, där predikan är utlagd i sin helhet: http://www.svenskakyrkan.se/default.aspx?di=698910Andreas Johansson Heinöhttps://www.blogger.com/profile/03024673604896964260noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2025123332861807290.post-5750474294224786292010-10-07T16:23:06.284+02:002010-10-07T16:23:06.284+02:00Du citerar Brunne felaktigt. Hon sa inte: "Ro...Du citerar Brunne felaktigt. Hon sa inte: "Ropa ut sin avsky mot det som gör skillnad på människor". I själva verket sa hon "Ropa ut sin avsky mot de (undersförstått: sverigedemokrater) som gör skillnad på människor".<br /><br />Nu må du vara förlåten, med tanke på att även Aftonbladet har citerat Brunne fel. Det är lätt att misstänka att man i efterhand har försökt ändra i citatet för att Brunnes uttalande ska framstå som mer rumsrent än vad det faktiskt var (jag beskyller inte dig för detta - men däremot Aftonbladet).Anonymousnoreply@blogger.com